Вы просматриваете архив старого форума, он открыт только для чтения. Чтобы создать новое обсуждение, перейдите на новый форум.
31 мая 2011 г. 17:17
Друзья, хочу обсудить с вами (особенно с христианами) волнующий меня вопрос. А именно – о том, что такое вера в Бога.
Для христианина вопрос веры – ключевой вопрос (ответ на который определяет, можешь ли ты формально считаться христианином – см. Символ Веры).
Но что такое вера в Бога и как в него можно верить?
По моему скромному манию Бога можно или знать (познать, примеры чего мы находим в многочисленных житиях святых отцов церкви)или же не знать, но искать.
Если ты Бога пока не знаешь, но ищешь, то искать можешь самостоятельно, в силу своего понимания и разумения или же с помощью некой системы, школы, церкви, традиции, учителя.
В свою очередь выбор такой системы (школы, учителя и т.п.) происходит на основе доверия.
Доверия к способности выбранной системы привести тебя к Богу.
В итоге получается, что Бога можно или знать или искать, а верить (в смысле - доверять)
можно лишь школе/методу/учителю.
Так почему тогда христиане тогда говорят именно о вере в Бога, а не о чем другом (например о вере в Церковь)?
Понимаю, что ум и логика не единственные методы познания . Допустим, есть некое интуитивное, неформализуемое ощущение верности Пути (системы, школы, церкви) или истинности книги, другого источника. Но и это сложно назвать «верой в Бога», ведь это по сути – неосознанное влечение, или интуитивное понимание или что-то в этом роде. Или нет – именно это и называют верой?
Так что же такое вера в Бога? Что скажите?
Для христианина вопрос веры – ключевой вопрос (ответ на который определяет, можешь ли ты формально считаться христианином – см. Символ Веры).
Но что такое вера в Бога и как в него можно верить?
По моему скромному манию Бога можно или знать (познать, примеры чего мы находим в многочисленных житиях святых отцов церкви)или же не знать, но искать.
Если ты Бога пока не знаешь, но ищешь, то искать можешь самостоятельно, в силу своего понимания и разумения или же с помощью некой системы, школы, церкви, традиции, учителя.
В свою очередь выбор такой системы (школы, учителя и т.п.) происходит на основе доверия.
Доверия к способности выбранной системы привести тебя к Богу.
В итоге получается, что Бога можно или знать или искать, а верить (в смысле - доверять)
можно лишь школе/методу/учителю.
Так почему тогда христиане тогда говорят именно о вере в Бога, а не о чем другом (например о вере в Церковь)?
Понимаю, что ум и логика не единственные методы познания . Допустим, есть некое интуитивное, неформализуемое ощущение верности Пути (системы, школы, церкви) или истинности книги, другого источника. Но и это сложно назвать «верой в Бога», ведь это по сути – неосознанное влечение, или интуитивное понимание или что-то в этом роде. Или нет – именно это и называют верой?
Так что же такое вера в Бога? Что скажите?
31 мая 2011 г. 17:30
gurman
ВЕРА, 1) в теистических религиях личное доверие к Богу и его слову, обращенному к человеку (божественное откровение). Вера включает в себя решимость исполнять волю Бога вопреки всем сомнениям ("искушениям"), верность Богу (во всех языках, с которыми изначально связано становление теистических религий, "вера" и "верность", а также "верующий" и "верный" обозначаются соответственно тем же словом). В иудаизме, христианстве и исламе понятие веры почти совпадает с понятием религии (выражения "христианская вера" и "христианская религия" обычно употребляются как синонимы). 2) В философии и методологии науки принятие какого-либо знания без непосредственно эмпирических и рациональных обоснований. 3) В обыденном словоупотреблении - доверие кому-либо, принятие какого-либо положений, положений, утверждений без обоснования, убежденность в чем-либо
Вот и получается, сначала второе, потом первое :)
31 мая 2011 г. 17:40
Jurist
...Так что же такое вера в Бога? Что скажите?
Можно ответить утрированно: одни верят в существование моря, а другие в нем купаются каждый год.
31 мая 2011 г. 22:55
Рязанова Валентина
Дорогой Михаил, сильно рекомендую прочитать книгу Рамта "Белая книга", а затем и все остальные его книги, в том числе о том , кто такой или что такое Христос. А кроме того, посмотреть фильм "Дух времени" - первый из трех фильмов. Очень познавательно. Желаю подлинного просветления.
31 мая 2011 г. 23:22
Dzen-po
Если не думаешь то где бог!? Бог в твоем уме ты его создал! Каждый создает свой образ бога вкладывая в него свои представления о том что он считает духовным, божественным ну и так далее. Часто это становится очень забавно: бог любит ,бог наказывает , бог недоволен и т.д. У других это более универсальное и абстрактное. Каждая религия создает свой образ, отсюда такой бардак. И как следствие вера это продукт ума, представления о том как человек соединяется со своим представление о божественном.
Наблюдай свой ум и ты все увидишь.
Наблюдай свой ум и ты все увидишь.
1 июня 2011 г. 7:31
Ткачёв Андрей
...По моему скромному манию Бога можно или знать (познать, примеры чего мы находим в многочисленных житиях святых отцов церкви)или же не знать, но искать...
<!--break-->
Михаил познать Бога невозможно в принципе.
Знаешь ли ты хотя-бы себя, друга, любимую женщину? Что же говорить об объекте который несоизмерим с человеком? Как пылинка может познать солнце?
В индийской традиции говорят о Слиянии. На какое-то время человек и Бог становятся одним, потом человек возвращается в обычное состояние и пытается перевести свой опыт на язык слов понятных другим.
В Китае говорят о Дао. Говорят иносказательно потому что язык конечен, а ограниченное не может выразить безграничное.
1 июня 2011 г. 9:23
Jurist
Дорогой Михаил, сильно рекомендую прочитать книгу Рамта "Белая книга", а затем и все остальные его книги, ...
Можно читать книги бесконечно, только, имхо, ни к богу, ни к истине не приблизишься ни на йоту.
Практика - единственный помощник в этом нелегком деле. В том числе практика чюц.
1 июня 2011 г. 10:09
Сергей_Ко
Можно читать книги бесконечно, только, имхо, ни к богу, ни к истине не приблизишься ни на йоту.
Как по мне, согласен
Но сколько народа, <a href="http://www.zyq108.com/forum/2941">здесь</a> и <a href="http://www.zyq108.com/forum/raznoe/kakie-filmy-smotryat-tsigunisty-chtob-priblizit-prosvetlenie">здесь</a> , думает иначе :JOKINGLY:
1 июня 2011 г. 10:17
Jurist
Но сколько народа, <a href="http://www.zyq108.com/forum/2941">здесь</a> и <a href="http://www.zyq108.com/forum/raznoe/kakie-filmy-smotryat-tsigunisty-chtob-priblizit-prosvetlenie">здесь</a> , думает иначе :JOKINGLY:
Это их, надеюсь, временные трудности.
2 июня 2011 г. 19:29
Ra
Дорогой Михаил, сильно рекомендую прочитать книгу Рамта "Белая книга", а затем и все остальные его книги, ...
Можно читать книги бесконечно, только, имхо, ни к богу, ни к истине не приблизишься ни на йоту.
Практика - единственный помощник в этом нелегком деле. В том числе практика чюц.
Люди все строчат, строчат...за всю жизнь столько книг не прочитаешь...
2 июня 2011 г. 20:40
Сяня
Количество указующих пальцев нарастает.
Не проще было бы удлинить свои.))
Не проще было бы удлинить свои.))
2 июня 2011 г. 21:42
Ахмаметов Наиль
Наблюдай свой ум и ты все увидишь.:PREVED:
In this book, the reader is briefly introduced to the philosophical concepts behind the origin of images of a human and the universe as well as the practical application of these images.
Случайное фото
