Рассуждать об этом вслух, днем, с другими людьми смешно и понятно - все ответы перед моими глазами. Нет ничего непонятного и ничего пугающего. Но когда остаюсь дома одна, когда тишина и темнота и ум боиться сам не знает чего, снова спрашиваю себя об этом... и мысли и ощущения появляются совершенно иные.
Что же эти слова все - таки значат ? Когда становлюсь "честной", начинаются конфликты с отдельными предствителями социумом (или с самой собой, если рот не хочу открывать, чтобы начать конфликт с представителями социума): )
То, что периодически просыпается внутри, рвется наружу (раздражение и непринятие, которые ни зубами ни губами не удержишь - все равно вылетит в кого - нибудь).
Поделитесь соображениями, пока у меня ум совсем не остановился поздней ночью. : )

з.ы. Я не хочу "таблетку". Мне хочется, чтобы поделились своими собственными мыслями, ощущениями и, если хотите, результатами на этот счет. В конце концов, не могу ж я быть одна такая дура на целом белом свете... Дело в том, что "нормально" жить в социуме и быть самой собой (в широком смысле слова) - эта две взаимоисключающие тенденции... : ) По крайней мере для меня. Но делать с этим что - то нужно.

Олег

Катерина. Ваши переживания имеют какое-то отношение к практики Чжун Юань? Они появились или усилились благодаря этой практики или как?

Поделитесь соображениями, пока у меня ум совсем не остановился поздней ночью. : )

Тут все к этому усердно стремятся, просто мечтают. Проясните.

Сергей_Ко

Поделитесь соображениями, пока у меня ум совсем не остановился поздней ночью. : )

Тут все к этому усердно стремятся, просто мечтают. Проясните.

Хочется узнать, Катерина, а какую ступень практикуете ? первую? вторую ?

ИМХО. Катерина либо не понимает о чем пишет, либо... <strike>а может к доХтору</strike>

Jurist

Я особо ничего не понял.
Но поделиться можно, поделиться это пожалуйста.
Когда я остаюсь один, я практикую.
И нет никаких страхов, мыслей и т.п.
Если приходит мысль, я ей говорю: уходи, не до тебя. Или: подожди за дверью.
Становиться "честной" в социуме не советую, пока не придет мудрость.
Потому что "честность" без мудрости...
Вот притча по этому поводу.
"Один восточный властелин увидел страшный сон, будто у него выпали один за другим все зубы. В сильном волнении он позвал к себе толкователя снов. Тот выслушал его озабоченно и сказал:
— Повелитель, я должен сообщить тебе печальную весть. Ты потеряешь одного за другим всех своих близких.
Эти слова вызвали гнев властелина. Он велел бросить в тюрьму несчастного и позвать другого толкователя, который, выслушав сон, сказал:
— Я счастлив сообщить тебе радостную весть — ты переживёшь всех своих родных.
Властелин был обрадован и щедро наградил его за это предсказание. Придворные очень удивились.
— Ведь ты сказал ему то же самое, что и твой бедный предшественник, так почему же он был наказан, а ты вознаграждён? - спрашивали они.
На что последовал ответ:
— Мы оба одинаково истолковали сон. Но всё зависит от того, не что сказать, а как сказать."

Сергей_Ко

Если серьёзно, Катя, то многие прошли через этот этап. :HAPPY:
"Чистка", проработка почек, печени освобождает такие залежи страхов, негатива, что иногда "волосы на голове шевелиться начинают" :JOKINGLY:
Но это всё нормально, пройдет.
Главное не останавливаться. И настойчиво рекомендую - отключайте, вернее переключайте свой ум.
Становитесь, как бы выше своих страхов, таким сторонним наблюдателем. Исследователем.
Изучайте свои страхи, свои вспышки гнева, негатива: "кто они, чего пришли, по какому поводу"
Выделяйте, вычленяйте всё негативное, собирайте в нижний дань тянь и на переплавку, в "огонь". (Такой мыслеобраз надо создать и работать с ним) Не унывайте :HAPPY:

Катя Суворова

Олег, практикую первую ступень. Но негативных ощущений в процессе не появлялось. Также нет неприятных или болезненных последствий после практики. И, вероятно, к практике чуц мои сложности не имеют прямого отношения. Я такой была всегда, так что это нрав у меня такой. : ) Но от этого проблема сама собой не растворяется. Потому я здесь. Ничего "особенного" я здесь не жду. Но знаю, что могу найти то, что поможет. Просто знаю это. Постаралась выбрать "непрофильный" раздел для создания темы.

Очень часто после практики чувствую в себе силу. Становлюсь уверенней и более цельной, чем обычно. И пока одна, дома, эту силу легко и приятно распределять на окружающие объекты (уборку сделать, приготовить полезные блюда, прогуляться в лес и все такое прочее) Но почти каждый день мне необходимо общаться с разными людьми. Моя проблема касается всех аспектов жизни, но приведу пример о работе.
Постоянное общение с коллегами необходимо - у нас постоянно совсместный процесс работы и каждый раз, когда вижу недальновидность, ограниченность, непонимание, заблуждение, стараюсь это мягко исправить - ведь занимаемся общим делом. Ошибка одного рано или поздно выливается в ненужные проблемы для других. Очень хорошо, если такие ошибки или недочеты можно исправить прямо сейчас - ну какой разумный человек, видя будущую ошибку в текущей работе "коллеги", оставит его неисправленным ? Вот я и не отавляю. : ) Но люди (преимущественно мужчины) сопротивляются моим попыткам помочь. Очень рьяно. Как будто я у них квартиру отнимаю. : ) Все это выливается в конфликты. Я такая, что молчать не стану, если есть что сказать. В итоге оказываюсь права - нужно было сделать это, иначе позже пришлось бы переделывать и ему и другим людям. Раньше, когда замечала, но ничего не делала, это всплывало и доставляло хлопоты.
Вам когда - нибудь приходилось наблюдать ситуацию, как невежественный человек "до последней капли рабоче - крестьянской крови" защищает свою глупость, упорно и безсмысленно, вместо того чтобы признать очевидное ? Это печально.

Роль практики чуц в этом - после нее, как правило, я становлюсь еще более непримеримой к человеческой глупости, изворотливости, невежеству и прочему из этого. Раньше я помягче была. И сама замечаю и другие говорят. : ) Нет, нет, к чуц у меня претензий нет. Но Олег спросил, я нужно было понятно ответить.
Теперь понятнее что я имела ввиду. Но что с этим делать ? : ) Подавлять себя в этом невозможно (чувствовать все только внутри и не совершать никаких действий во внешнем мире). Это ведет меня к саморазрушению. Попытки принятия пока не помогают мне почувствовать каких - то ощутимых изменений в подобных ситуациях.
Я чудесный человек, когда не имею с другими людьми важных для себя дел. : ) Отношусь к другим с пониманием и невмешательством, чтобы я не видела в них - им это нужно делать, потому что они этого хотят, а мне не важно, потому что с ними я только наблюдатель.
На каком бы этапе развития я не находилась, это мое настоящее и другого нет. Войны мои продолжаются, страдают другие люди. Я страдаю. Но каждый следующий раз, когда появляется подобная ситуация, после нескольких попыток мягкого вмешательства, а потом после нескольких проб остановиться и быть наблюдателем меня, наконец, прорывает. К слову - чем дольше продолжаются попытки решить дело мирно, "по любви", тем жестче развиваются события позже. : ) накручиваю себя, что ли ?
Вобщем... все очень просто, но поделать с этим я ничего не могу.

з.ы. Юрист, вы бессовестный мужчина ! Ведете себя, как... мастер дзен. Мне очень понравилось. : )

Олег

Сколько вам лет, Катерина?

Вершинина Елена

С годами придет и равновесие, и мудрость, и умение балансировать между внутренним и внешним, между сознанием и подсознанием. Многие приходят в восточные практики или религию поначалу только за этим, но сразу мы не можем измениться.

При практике это происходит быстрее, но нередко через обострения внутренних проблем, особенно начиная со 2 ст.

На 1 ст. тоже - через беспричинное вроде бы обострение эмоций (злость - открывается канал печени, страх - сердца и т.д.)

Так что все нормально! :HAPPY:

Дополнительно можно изучать психологию общения, почитывать иную литературу. Ответ на свои вопросы подчас можно найти в самом неожиданном тексте.

Катя Суворова

Олег, вы тоже хотите, чтобы я обозвала вас бессовестным ?

Олег

Пожалуй я пойду своей дорогой

Лариса

дорогая " чудесный человек", только тогда что-то начнет происходить, когда ты "станешь еще более непримеримой к своей глупости, изворотливости, невежеству и прочему из этого."...
гордыня, однако...

бодхи ярик

Кааа-тяаа! -кто б чего вумного не говорил,-все что вы описали- <strong>это. У .Каждого.Так.</strong>. И с чего оно "вдруг"вас забеспокоило,-вот в чем вопрос.И конечно,сдвинув в процессе <strong>правильной,истинной практики</strong> приоритеты приложения <strong>интересов,усилий,энергии</strong>,- у вас вполне возможно останутся такие же реакции,ибо они правильные,но-не будет беспокойства на этот счет :HAPPY: .Как говорил Нидал : "делайте свое дело так хорошо,как возможно ,а если не все получается (другие сопротивляются например)-не расстраивайтесь!"

nika77

Катя, у меня то же! Может это характер. В моем возрасте умнеть пора, говорят. А я, как "хазановский попугай" сдерживаю себя, а потом как скажуууу!

Вершинина Елена

И еще: советую почитать астрологию - свои характеристики и Ваших коллег. Например, нельзя в лоб :DONT_UNDERSTAND: давать советы, особенно мужчинам, следующих знаков: Овну (только через восхваление его явных и отсутствующих достоинств), Тельцу (намекнуть, что он что-то подобное уже говорил или делал, хотя этого не было в помине, а теперь, якобы, пришло время для этого..., иначе на все советы услышите:"нет"), Льву, особо Петушиному ("заклюет", лучше попросить о помощи, любит опекать и комплименты), Деве("я сам", но если четко пояснить что к чему, как, к чему это может привести, то обдумает и примет разумное решение), Скорпиону ("сам знаю", тут лучше мягко, без эмоций продемонстрировать что получится, если сделать по-иному), Козерогу (сразу выставит рога, не слышит и не приемлет никаких советов)...
Ну а если еще с годом сочетание, днем недели, годом, числом - еще больше нюансов.

Причем лучше читать популярную информацию. Как ни странно, она точнее индивидуальных гороскопов. Например, на mail.ru.

И еще: нашла ошибку в предыдущем сообщении: <font color="blue">"страх - сердце"</font> .
Просто страх - почки, страх смерти близких - сердце.

Сяня

[video:http://www.youtube.com/watch?v=HCm6gRHINqA]
:KISS:

Катя Суворова

Лариса, я понимаю ваши слова. Наверное это гордыня. Но только я воспринимаю это просто как гордыню в себе. Я ведь не самодур(ка) : ) Я не глупая и невежественная. И совсем не изворотливая. Я очень прямой человек. Все что я говорю, имеет известные причины и идет на пользу общему делу. Перестать поступать так, как я поступаю - наверное это просто невозможно... я не вижу в этом смысла.
Это часть меня. И хочу я или нет, эта стихия в определенных ситуациях просыпается во мне. Я с этим ничего не могу поделать.

Елена (отчества вашего не знаю). Спасибо за дельный совет. Но я не хочу быть дипломатичней. Не хочу быть гибкой с пассивными, тяжелыми на подьем и перемены, людьми. Не хочу хвастать, но хочу прояснить свою ситуацию. Мне 25 лет. Я работаю ведущим менеджером по дизайну интерьеров. Мои коллеги мужчины до сих пор не воспринимают меня всьерез, а я с ними уже три года. При планировании и разработке проектов всегда происходит много "незапланированных" сложностей. Моя задача - не вуалировать их, а быстро и эффективно выявлять и исправлять. Вот именно здесь и происходят все проблемы. : ) Для этого нужно каждому тыкнуть под нос его недочет. Мужчины наши ох как этого не любят и бывают очень изобретательны, чтобы снять с своих могучих плеч ответственность за переделку важных и дорогостоящих элементов проекта. Я погрузилась в детали. Это сейчас никому не нужно, но я стараюсь прояснить суть моей проблемы. Все должно быть просто и понятно. Но на деле все совсем не так. : ) На деле большинство людей откровенно не желают выполнять свои обязанности, за которые желают регулярно получать высокое вознаграждение , желательно с премиальными. И вот с этим я мириться не могу. Потому, что это не справедливо, а мы с ними в одной упряжке. И выходить из этой упряжки только потому, что так обстоят дела я не желаю. И мириться с этими проявлениями не могу. Вот так и воюю. Незнаю... просто не могу по другому. Или это буду своем не я.

Бодхи Ярик. : ) Вы такой выразительный мужчина. (сужу по фотографии, ой щас комплиманты выпалю, наболело же ) Когда первый глянула "вам в лицо", мне кажется, я покраснела. : ) Уж очень вы такой энергичный и прямой и целеустремленный. : ) Очень мощный у вас взгляд. Давно - давно не видела таких лиц.
Ой... ну теперь по существу. : )
То, что вы говорите - мне очень понятно и я совершенно с этим согласна.
Почему это меня начало беспокоить ? Потому, что уже какое то время я продолжаю это делать, но уже больше не вижу в этом смысла. Чувствую, что должно быть как то иначе. Как - то по другому. Как - то более мирно и гармонично это должно происходить. Вот такие мысли стали появляться, а я продолжаю поступать по прежнему... то есть так, как умею. И не знаю, как можно это изменить в приемлемом для себя варианте.
Если бы вас спросили, как на практике выглядит возможность сдвинуть приоритеты, как бы вы это понятно обьяснили ? Я хочу это узнать. Посоветуйте, пожалуйста.
А еще хочу добавить, что очень удивлена тому, что вы задали такой правильный вопрос. Я сама себя не нашлась спросить об этом, когда пробовала разобраться. Вы как будто суть моей проблемы увидели.

Ника, если это характер - это надолго... возможно навсегда. : ) Что же нам таким делать тогда ?

Amina

Катя, обратитесь в личку к Богдан Игнату он может помочь профессионально, а война с внешним миром ни к чему хорошему не приводит, вы воюете тратите энергию, а внешнему миру все равно, когда гармонично внутри и есть внутренее согласие с самим собой , то и внешний мир гармоничен( что внутри то и во внешнем мире, мир зеркален, если смотреть на мир мутным взглядом то и мир будет мутным, а если смотреть на мир чистым взглядом, то и мир будет чистым）

Васин Вадим

Катя, обратитесь в личку к Богдан Игнату он может помочь профессионально

Или к специалисту такого же профиля по месту жительства, лично, так сказать.

Anienne

Есть два абсолютно разных подхода к видению мира. Один «война – мир» или можно сказать «перпендикулярный подход» или янский. При таком подходе к миру, Вы все время будете за что-то сражаться. Не важно за что, поменяются люди или Вы поменяете работу, или вообще не будете работать, причины всегда найдутся. Этот подход потому и называется перпендикулярным, потому что наперекор всему. И есть подход «любовь – не любовь» или «параллельный» - иньский. Если, не на конкретную ситуацию, а в целом, смотреть на мир с любовью в сердце и мир на Вас будет смотреть так же. Тогда Вы будете притягивать совсем другие ситуации, нежели сейчас.
А если конкретно, то попробуйте на своих коллег посмотреть с другой стороны. Чтобы управлять сердцами людей, нужно знать, чем они живут, какие у них проблемы и не только на работе, о чем они думают, какие у них мечты. Разрешения любой проблемы через конфликт, достаточно затратный способ, попробуйте в своем арсенале выработать еще и другие способы более удобные для всех и менее затратные.

Олег

Офтопик: а иньский и янский - это откуда взято? Собственное творчество или чья-то концепция?

Anienne

Это у Сюи Минтана где-то было, в каком-то сборнике, лень искать… в других источниках тоже сталкивалась.

Миша

Здравствуйте, Катя!

Мне тоже ох как не нравятся не отлаженные бизнес-процессы в компаниях, в которых приходится работать. Собственно, проблема-то в этом, а не в психологии и т.п. Судя по описанию, в Вашей компании нет прямой зависимости между зарплатой и выполнением обязанностей. Когда в мои обязанности входила проверка результатов работы коллег (в компании с нормальным бизнес-процессом), достаточно было придти на объект и заполнить анкетку, которая потом сдавалась руководству, и сотрудникам, в чью смену случился "косяк", начислялись штрафы. При этом, если я, проявляя доброту, перед заполнением анкеты ткну пальцем в недочет: "Ты че, друх? это видел?", то "друх", не допив заваренного кофию, бежал исправлять. И что примечательно, <strong>независимо </strong>от расположения звезд на небе, как в данный день, так и в день его рождения. Деньги-то нужны всем 12 знакам, очень универсальная вещь.

Если же владелец или управляющий компании не удосуживается наладить дело, то имеет смысл разобраться, кто платит за ошибки? Если за чужие ошибки Вы можете не платить, то живите спокойно, признав неотъемлемое право каждого быть чудаком, идиотом, негодяем (и прочие удовольствия за <u>свои </u>деньги :HAPPY: It`s a free country, как говорят в Америке. :WINKING: ) Если же за чужие ошибки платите Вы, и исправить это нельзя, то я бы начал присматривать новое место работы, не скрывая, что хочу работать с грамотным руководством.

Да, собственно, цигун-то здесь причем?! А не причем. Жалко микроскопом гвозди забивать :HAPPY: (Хотя возможность такая есть. Микроскоп тяжелый, с ручкой и с плоским основанием.)

dim3

У меня тоже есть проблемы, которые я пытаюсь решать, но получается не очень. Бывает, обрадуюсь какому-то прогрессу, а потом оказываюсь отброшенным назад. Хочется все бросить. Тогда я себе говорю, что надо заниматься и не думать о результате. Может быть, результат будет не сразу, и я не знаю сколько времени на это понадобится, но я могу двигаться в этом направлении.
Мне не нравится, когда на меня кричат. В детстве мама с папой ругались, я реагирую на это болезненно. Кричать в ответ не хочется. Подавлять других людей, для того чтобы чувствовать себя хорошо -- неправильно и выходит боком. Тоже не знаю что делать. Стараюсь просить других людей что-то делать по-другому так, чтобы это не вызывало сопротивления. Сложно и не всегда получается. У других людей другие представления.

Сибиряк

У меня тоже есть проблемы, которые я пытаюсь решать, но получается не очень. Бывает, обрадуюсь какому-то прогрессу, а потом оказываюсь отброшенным назад. Хочется все бросить. Тогда я себе говорю, что надо заниматься и не думать о результате. Может быть, результат будет не сразу, и я не знаю сколько времени на это понадобится, но я могу двигаться в этом направлении.
Мне не нравится, когда на меня кричат. В детстве мама с папой ругались, я реагирую на это болезненно. Кричать в ответ не хочется. Подавлять других людей, для того чтобы чувствовать себя хорошо -- неправильно и выходит боком. Тоже не знаю что делать. Стараюсь просить других людей что-то делать по-другому так, чтобы это не вызывало сопротивления. Сложно и не всегда получается. У других людей другие представления.

Дима так это у всех наверное так.Я стараюсь быть больше наблюдателем.Неделание -здоровская штука!(ИМХО,только ИМХО)
Удачи тебе родной!!

Никитенко Олег

...Бывает, обрадуюсь какому-то прогрессу...

тренируйся не радоваться и не огорчаться

Ахмаметов Наиль

тренируйся не радоваться и не огорчаться

Это немыслимое дело не радоваться и не огорчаться. Пока человек жив, он будет радоваться и огорчаться. Дело в другом. Нужно уметь отслеживать автоматические реакции своего ума, то есть уметь реагировать на реакции, а не на события. Это третий уровень знания, а именно уровень знания Знающего.

Никитенко Олег

Вы правильно сказали <u>не мыслемое</u>!
не ум

Jurist

[quote]

тренируйся не радоваться и не огорчаться

Это немыслимое дело не радоваться и не огорчаться. ...[/quote]
Вполне реально достичь такого состояния и при жизни.
Сложно, но можно.

Елена Маркова Chatka

[quote]

тренируйся не радоваться и не огорчаться

Это немыслимое дело не радоваться и не огорчаться. ...[/quote]
Вполне реально достичь такого состояния и при жизни.
Сложно, но можно.

:YES:
Достичь такого состояния- высший пилотаж :OK:
Но женщинам, в силу подвижности своей психики, достичь этого гораздо сложнее. :PARDON:
Как гласит народная мудрость, " пока баба с печи падает, семьдесят семь дум передумает"
:HELLO:
Поэтому не судите строго девушку :)
Разберётся со временем с вопросом " Кто я?". :WINKING:


<font color="blue">"Как мир меняется! И как я сам меняюсь! Лишь именем одним я называюсь, На самом деле то, что именуют мной,- Не я один. Нас много. Я - живой..."
(с)</font>

Jurist

[quote]:YES:
Достичь такого состояния- высший пилотаж :OK:
Но женщинам, в силу подвижности своей психики, достичь этого гораздо сложнее. :PARDON: ...[/quote]
Будем честными перед собой и другими: женщинам практически невозможно.
Хотя шанс должен быть у каждого :)
Пробуйте, может именно у вас и получится. Чем черт не шутит :)
Парням тоже в общем никто не обещал, что будет просто.

Ахмаметов Наиль

[quoteБудем честными перед собой и другими: женщинам практически невозможно.][/quote] Я не согласен с тобой Юрист. На самом деле Гуру Ринпоче в каком то из текстов говорит как раз наоборот, именно женщины будут опережать мужчин в наше время. Больше женщин достигнет просветления, чем мужчин. Если присмотреться внимательно, то сейчас идет повальная деградация мужчин.