http://ru.wikipedia.org/wiki/Сюй_Минтан
Чжун юань цигун

Некая киевская школа ЦиГун неизвестного (как утверждается в статье) в самом Китае стиля. Значимость под большим сомнением, в т.ч. и сама статья мутная. --Bilderling 05:48, 18 августа 2010 (UTC)

подтверждаю. http://www.budo-forums.ru/topic/20766-shkola-syuj-mintana-chzhun-yuan-cigun/

http://forum.healing-tao.ru/post843.html#843

Если смотреть по qigong.ru, по книгам Минтана и Мартыновой - постоянно идут расхождения в биографии Минтана. Сторонних фактов, фактов исследований нет вообще. Все безосновательно.

--Taowarrior 07:02, 18 августа 2010 (UTC)
[править] Итог

Значимость согласно общему критерию не показана, информация не проверяема. Из всех внешних ссылок только две на оф. сайты сабжа, что никак не назовёшь авторитетными источниками. Удалена.
На правах подводящего итоги --Letzte*Spieler 11:04, 25 августа 2010 (UTC)

Clark

<br />
<p>как поместившая эту статью в Википедию поясню:<br />
текст может править любой желающий,&nbsp;<br />
вот страница обсуждений&nbsp;<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Сюй_Минтан">http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Сюй_Минтан</a> где можно прочесть, что собственно не нравиться критикующей стороне;<br />
вот предполагаемый кураторами Википедии модус операнди в сложившейся ситуации <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Что_делать,_если_ваша_статья_стала_кандидатом_на_удаление">http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Что_делать,_если_ваша_статья_стала_кандидатом_на_удаление</a><br />
если у Вас появилось желание, возможности &nbsp; исправить статью или (лучше всего) переписать ее заново - это наилучший вариант. Особенно если есть возможность дать ссылки не на сайты, посвященные чжун юань цигун.<br />
p.s. прямая ссылка на статью&nbsp;<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Сюй_Минтан">http://ru.wikipedia.org/wiki/Сюй_Минтан</a><br />
p.p.s. администрация Википедии вполне вменяемые люди, с ними можно договариваться, просто процесс иногда достаточно длительный</p><p><br />
&nbsp;</p>

Русин Игорь

http://video.sina.com.cn/v/b/26893178-1632916467.html выступление Софи"
http://video.sina.com.cn/v/b/23372916-1632916467.html Открытие
http://video.rutube.ru/2f39e4ca12e346619d2e506e6b2ef130 "Интервью американцами
http://p.you.video.sina.com.cn/swf/bokePlayer20100810_V4_1_40_1.swf "Шифу в белом доме
http://you.video.sina.com.cn/m/1281608377 Китайский блог директора института
Если задать поиск на гугле,
http://www.google.com.hk/images?q=%E8%AE%B8%E6%98%8E%E5%A0%82&hl=zh-CN&client=aff-ime&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=vi&biw=1259&bih=615
То можно обнаружить на много интересного

Clark

спасибо, Игорь,
было бы прекрасно, если бы Вы смогли повторить это ссылки в Википедии,
возможно это сняло бы все вопросы,
особенно если у вас есть возможность прокоментировать ссылки администрации ресурса
к сожалению, я (и подозреваю что и многие другие пользователи Википедии ) не владею китайским языком,

кстати, статьи о Мастере и о Школе можно написать и опубликовать и на других языках тоже...
если в этом есть необходимость

Русин Игорь

Эти ссылки к тому, что "... Некая киевская школа ЦиГун неизвестного (как утверждается в статье) в самом Китае стиля...)
Почти все эти материалы неоднократно в течении нескольких лет размещались мной и другим товарищами в интернет ( даже здесь на сайте вывешивал ссылки). Кстати к Ли Демину они попали от нас ( http://www.jk95.com/blog/u/202/archives/2010/2010121122022.html )
На рутубе, на qigong.dp.ua и других ресурсах.
Перевод это (http://www.kundawell.cn/news-d.asp?id=245) статьи есть здесь на сайте.
Но есть и уникальные статьи и ссылки , например http://www.ty-jk.com/newsview.aspx?id=112, а переводить их некому.
Я китайский в пределах 10слов... :-(

Циглинцева Лиля

Это действительно происходит( уже звонят люди,читающие это и ищут другой цигун "получше" , не "новодел".

qi_tronic

На мой взгляд тут еще вот в чем дело.

Я почитал форумы критиков (там есть в обсуждении ссылки).
Так они, знакомясь с Чжун Юань, просто не понимают, с чем имеют дело.

Они, в боевых искусствах, привыкли к другим "цигунам", прикладным, жестким, для боевых искусств.
У нас же не такой "цигун", а, скорее алхимия, похожая на даосскую алхимию.

Вот этот факт надо подчеркивать, а не говорить просто про "цигун высшего уровня" - это непонятно!

Далее, Мастер в этом году в Шаолине сказал всем:
1. Школа Чжун Юань в своем нынешнем виде основана им лично на основе знаний, полученных от его учителей.
2. Это традиционная система саморазвития китайского _шамана_.
3. Название "цигун" тогда было выбрано потому, что это слово было модным.


Вот мне кажется, в таком ключе это и надо излагать.
Правдиво и без смущения.
Не повторять тупо, что Чжун Юань 7000 лет!
7000 лет пути шамана - это да :)

Русин Игорь

<img src="/sites/zyq108.com/files/u36/1_.jpg" width="600" height="286" alt="1_.jpg" />

http://www.kundawell.com/ru/node/357

Мельник Ирина

Осенью Сюй Минтан планирует посетить Гарвард и обсудить с американскими докторами возможности сотрудничества. После эффективного курса лечения методами Имидж Медицины, проведенного Профессору Гарвардого Университета, был получен положительный результат в лечении сложного заболевания. Результаты медицинского обследования также показали положительные изменения и подтвердили эффективность методов Имидж Медицины. В течении многих лет методы западной медицины не давали положительных результатов в лечении этой болезни.

Игорь,не знаю кто писал статью, но что за подпольное сложное заболевание некоего профессора?
:SORRY:
Количество тумана в трех предложениях просто зашкаливает

Русин Игорь

пИсал ПИ_.арменеджер... ;-)
Он считает, что Чем больше тумана - тем сильней интрига!...:-)
Пациент - профессор гарвардского универа и нобелевский лауреат.
Информация о его заболевании конфиденциальна.
Эта информация размещена на свой страх и риск без ведома пациента и Сюи Минтан
( к счастью Мастер не часто в русский контен заглядывает).
Если потерпишь - размещу через время непосредственно видео первоисточника и из него будете сами проверять объективность опубликованного текста.
Мери Буш тоже вон на видео просочилась, к счастью без нашего ведома.
Но теперь мы можем и на факт ее излечения ссылаться.
Кстати она с профессором здесь в кундавелле пересекалась и общалась пару месяцев назад... :-)
Теперь, если будет возможность, постараемся брать интервью у пациентов перед отъездом и спрашивать письменно разрешение на использование материалов.

Русин Игорь

Олег

Ссылки не открылись :(. Китай...
Игорь поднял важную тему. Некто решил дискредитировать ЧЮЦ на просторах интернета, в частности в Википедии. Нашими усилиями (Clark) эти статьи были созданы. Это было не просто. Везде ссылки на школу были поставлены. Теперь это убивают.
Нам много рассказывали как правильно. Вот Юра Титов попытался вмешаться. Это замечательно. Что, некому поддержать? Мастер должен себя защищать? Это нужно прежде всего инструкторам. Примените свои креативные способности и выступите в дискуссии со своими комментариями. Мы потратили на это (Википедию) целый год. Раньше ничего про ЧЮЦ там не было. Мы устали. Теперь ваша очередь.
P.S. Сюда же добавка. Много ли народу на своих сайтах сделала ссылку на этот сайт?

Мельник Ирина

Игорь, я имела ввиду не как звать профессора

был получен положительный <strong>результат в лечении сложного заболевани</strong>я. .... В течении многих лет <strong>методы западной медицины не давали положительных результатов в лечении</strong> <strong>этой болезни</strong>.

"кабинет на улице койкого?"

Васин Вадим

Далее, Мастер в этом году в Шаолине сказал всем:
1. Школа Чжун Юань в своем нынешнем виде основана им лично на основе знаний, полученных от его учителей.
2. Это традиционная система саморазвития китайского _шамана_.
3. Название "цигун" тогда было выбрано потому, что это слово было модным.


Вот мне кажется, в таком ключе это и надо излагать.
Правдиво и без смущения.
Не повторять тупо, что Чжун Юань 7000 лет!
7000 лет пути шамана - это да :)

Чуток добавлю, как сам понимаю: было бы странным, если бы нас в наше время,а не 7000 лет назад, на территории СНГ, а не в Китае( другой климат, питание, что есть ци, если помним) массово, а не индивидуально обучали так же, как и тогда. И заслуга Мастера именно в том, что он адаптировал под эти условия древние практики, выбрал подходящие для нас в усредненном варианте(не индивидуально, как обучали, например, его)упражнения, собрал из них ступени, позволяющие поэтапно и максимально безопасно продвигаться и передал\обучил. Посмотрите, сколько разных школ йоги, хотя все используют одни и те же асаны и пранаямы, сколько школ ушу, тай цзи, сколько вариантов буддийских практик(то, что используют в Бирме и Лаосе кардинально отличается от Тибета и Китая. Видимо, таки Дамо понимал, что то, что индусу здорово - китайцу смерть. И в свое время он, наверное, тоже был "новоделом", как и Иисус, впрочем, в свое). Так что метод принадлежит Сюи Минтану, а практики используются традиционные, ибо где взять новые? За тыщи лет уже все, в плане того, что и как можно делать с человеческим телом, энергией , и духом, придумали, скорее всего. И адаптация - возможно главная штука, которая должна быть всегда, ибо все неизменное, жесткое, стареет и умирает. Об этом, видимо, и говорит Мастер в разрезе Имидж-медицины, что это древняя китайская медицина. Но при этом в ней мы используем и те методы западной медицины, которые стали доступны нам в наше время, а не только ТКМ.

Васин Вадим

P.S. Так что те, кто хотят использовать "древние" методы, пусть найдут тех, кто их этому обучит и пользуются на здоровье, если получиться. Бросят семьи, работу, сядут у ног Гуру у входа в пещеру или у ворот закрытой клановой школы и ждут... Про Мантек Чиа в инете тоже разное пишут, про Саи Бабу и подавно, что не мешает тысячам людей валом ехать к нему на даршаны :), а ему их проводить. Про Ошо даже не вспоминаю... :)

Титов Юрий

2. Это традиционная система саморазвития китайского _шамана_.

Я когда года полтора назад подобное попытался сказать - получил негативную реакцию - слово "шаман" у нас воспринимается в контексте "одержимости духами" и т.п. Мне даже приносили статьи из "Тайной доктрины" о том, как печально быть шаманом - ведь шаман не хозяин сам себе (а я все время цитирую Мастера - "познай себя и стань Мастером самому себе"), даже обижались, что употребив слово "шаманизм", рассказывая о корнях нашей Школы, я "спугнул инвестора". "Даосская алхимия" тем более не подходящий термин. Тот же Д.А. Артемьев запросто докажет профанацию (почитайте daode.ru) и будет формально прав! Цигун все-таки более подходящее название, просто нужно объяснять, что есть разные школы цигун и т.д. и побольше использовать официальных материалов(то, что Игорь написал). Я, например, на вводной лекции теперь всегда показываю журнал Тоp China со статьей о Мастере и Кундавелле :)

Ким Ильгиза

Интересно... нам в Кундавелле рассказывали (не Минтан), что цигун на 70% состоит из даосских практик, на 20 из буддийских, и только на 10% из шаманских и "древних народных" практик. Хотя если путь даосов - это путь адаптации шаманских практик, то всё укладывается.
С другой стороны, первобытное общество ничего, кроме шаманских действий (то, что мы называем анимизм, тотемизм и пр.), ессно, не предпринимало... естественно, что в основе любой религии лежат древние верования. Но думаю, что шаманские практики, лежащие в основе, возможно, цигунских практик, были все-таки более упрощенные и примитивные, не отточенные и не адаптированные. Поэтому Путь Шамана - это как бы Путь Назад? Возможно, перевод Мастера был не точен?

Помазкина Татьяна

термин цигун в Китае ввели в 70-х годах прошлого века, дали общее название для практик...

цигун на 70% состоит из даосских практик, на 20 из буддийских, и только на 10% из шаманских и "древних народных" практик
Это и нам говорил профессор Ли (он уже не преподает в Кундавелле) по секрету типа. И еще он рассказывал что первыми шаманами были женщины и потом мужчины начали у них учиться...
но как все это проверить? и надо ли...практиковать все равно каждому свое и своего уровня, чем тоже не померяешься
Шифу на всякие путаные невнятные вопросы отвечает - практикуйте!
Чего и всем нам желаю :HEADPHONES:

qi_tronic

Насчет перевода... я английским владею достаточно, мне не требуется перевод.
Насколько я помню Мастер говорил про У И, где У - это Wu, шаман, описанное вот тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wu_%28shaman%29
А потом про свою бабушку, почему он назвал это "цигун" и т.п.
В записи первого заезда это должно где-то быть.

Я так понимаю, что даосизм родился, когда под существующие практики подвели некую философию.
А затем даосизм вообще превратился в полноценную религию, параллельную буддизму.

А вот откуда взялись сами практики "Превращение цзин в ци, превращение ци в шень, возвращение шень в пустоту" - это бооольшой вопрос, ответа на который я не знаю.
А это как раз самое интересное, потому что нафилософствовать, натошнить можно много чего... это к делу отношения не имеет.

Шаманы же сохранялись в Китае всегда, потому что много гор, деревень всяких, семейные традиции...
Некоторые цигуны нынче прямо позиционируют себя как шаманские по происхождению.
Например, один парнишка из Китая, носитель такой шаманской традиции, преподает в Америке совершенно чудесный вариант МНК - с помощью специальных звуков и движения рук.
Думать, сосредотачиваться на шарике, там вообще не надо :)
И ничо - работает :)

qi_tronic

Из вышеуказанной статьи в Вики вычитал два интересных факта.

Во-первых И (Yi) означает врач. В древности иероглиф Wu (шаман) входил составной частью в иероглиф Yi.
Позднее часть "шаман" была заменена на "вино", что ознаменовало переход к более обычным и материальным методам лечения.
А собственно имидж-терапевтов, так сказать :), стали обозначать двумя иероглифами У И (Wu Yi) что буквально означает шаман-доктор. Вот видимо про таких Минтан и говорил.

Во-вторых, оказывается, очень вероятно, что слово Wu произошло, через цепь трансформаций языка, от древне-китайского Mjag, и является заимствованным из Индо-Иранского.
И означает оно, как легко догадаться, Маг.

Более того. Самое древний (династия Шан, 1000 лет до новой эры) китайский знак, обозначающий шамана - это крест с Т-образными концами. Ровно _такой же_ знак традиционно используется на Западе для обозначения Мага.

Так что, господа, если верить Вики, то нынче китайцы излагают нам нашу же древнюю индоарийскую науку :)

Ахмаметов Наиль

очень даже логично. :THUMBS_UP:

Русин Игорь

Немного познакомившись с различными разделами "авторитетной" WIKIпедии, я начинаю понимать, что это всего лишь коммерческий проект и модерированее основывается на субъективном восприятии информации конкретным человеком ( "группой товарищей" ).
Англоязычный ресурс несколько отличен и поэтому возможен вариант размещения статей на английском(китайском, украинском языках) , а затем через время, уже используя опубликованные статьи размещать русский вариант перевода существующих публикаций.
Тут задал поиск и такое прочитал... http://en.wikipedia.org/wiki/Bian_Que :
Бянь Цао (кит. 扁鹊) - в китайській міфології один з богів-покровителей лікарів, в образі якого контаміновані, два різних персонажа:

1. міфічний Бянь Цао з пташиним клювом та крилами кажана — сподвижник культурного героя-першопредка Хуан-ді, який допомогав йому у розпізнанні цілющих властивостей рослин. (ім'я Бянь Цао у цьому випадку пояснюється через бянь — «кажан» та цяо — «сорока»);
2. реально існуючий відомий цилітель 6 ст. до н. е. Цинь Юе-жень, що отримав прізвисько Бянь Цао.

Бянь Цао написав твір «Нань-цзін» («Книга про важке»), систематично описав ана­томію, фізіологію, патологію й діагностику з ученням про пульс і терапію. Як лікар також був відомий у якості хірурга, що робив операції під наркозом, використовуючи для цього спеціальний напій.

За легендою, Бянь Цао перейняв своє мистецтво від безсмертного Чансан-цзюня, який давав йому чудодійні краплі. Через 30 днів Бянь Цао вмів бачити скрізь стіни та проникати поглядом всередину людини. У 521 р. до н. е. Бянь Цао, згідно переказу, оживив принца царства Го, після чого слава про нього поширилася по всьому Китаю. У подальшому Бянь Цао увійшов до пантеону богів у якості покровителя медиків та аптекарів. Жертвоприношення на честь Бянь Цао здійснювались 24 числа 4-го лунного місяця, в день його народження. На стародавніх рел'єфах він зображений у вигляді людини-птаха, який робить укол хворому."

А для китайцев Сюи Минтан применил определение имидж-медицине как школа " Bian Que ",
в Китае это очень авторитетный персонаж был.
<img src="/sites/zyq108.com/files/u36/bian_que.jpg" width="300" height="450" alt="bian_que.jpg" />
<img src="/sites/zyq108.com/files/u36/bian_que1.jpg" width="400" height="300" alt="bian_que1.jpg" />
<img src="/sites/zyq108.com/files/u36/bian_que2.jpg" width="400" height="300" alt="bian_que2.jpg" />
<img src="/sites/zyq108.com/files/u36/bian_que4.jpg" width="300" height="450" alt="bian_que.jpg" />
Так что шаманизм, У_Дизм , Бьенчуизм и пр. все это имиджмедицина.
И не удивляйтесь если в следующем году Мастер еще какие нибудь корни нашей практики раскопает.!.

Русин Игорь

http://www.kundawell.com/ru/node/358
<a href="http://www.kundawell.com/ru/node/358" title="http://www.kundawell.com/"></a>
<p><img align="center" alt="11.jpg" height="142" ilo-full-src="http://www.zyq108.com/sites/zyq108.com/files/u36/11.jpg" src="/sites/zyq108.com/files/u36/11.jpg" width="600" /></p>
<style type="text/css">
<!--{cke_protected}{C}%3C!%2D%2D%0Ap.MsoNormal%20%7B%0Amargin-top%3A0cm%3B%0Amargin-right%3A0cm%3B%0Amargin-bottom%3A10.0pt%3B%0Amargin-left%3A0cm%3B%0Aline-height%3A115%25%3B%0Afont-size%3A11.0pt%3B%0Afont-family%3A%22Calibri%22%2C%22sans-serif%22%3B%0A%7D%0A.%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C1%20%7B%0A%09font-family%3A%20Verdana%2C%20Arial%2C%20Helvetica%2C%20sans-serif%3B%0A%09font-size%3A%2016px%3B%0A%7D%0A%2D%2D%3E--></style>
<p align="justify" class="стиль1">10-го сентября в Пекинском Медицинском Институте &laquo;Кундавелл&raquo; начался семинар для врачей традиционной китайской медицины и студентов медицинских ВУЗов. На семинар приехали слушатели из различных регионов Китая. Наряду с новичками в аудитории есть знакомые лица студентов и врачей, которые приехали в &laquo;Кундавелл&raquo; для повторного прохождения семинара.<br />
В отличие от первых семинаров, во время которых&nbsp; многие с недоверием слушали информацию о Имидж Медицине и неохотно выполняли практику с Профессором Сюй Минтаном,&nbsp; этот семинар уже с первого дня наполнен рабочим настроением и желанием учиться.<br />
Программа семинара рассчитана на семь дней. В течении этих дней профессор Сюй Минтан проведет лекционные и практические занятия, расскажет о своем опыте применения Имидж Медицины; пройдет несколько практических занятий&nbsp; с преподавателями имидж Медицины Института &laquo;Кундавелла&raquo;.<br />
С каждым семинаром становится все больше и больше желающих среди китайских врачей освоить методы Имидж Медицины. В Китае, несмотря на самое многочисленное население страны,&nbsp; насчитывается всего около&nbsp; 50 000 врачей традиционной китайской медицины и 300&nbsp;000 врачей, как они называют, западной медицины. Многие китайские специалисты приехавшие на семинар верят, что изучение Имидж Медицины не просто дополнит их знания, а изменит их качественный уровень лечения. Специалисты которые уже проходили семинары рассказали, что в течении недели они ведут обычный прием и выделяют несколько дней для лечения сложных заболеваний методами Имидж Медицины. Методы Имидж Медицины дают положительные результаты там, где бессильна западная медицина, акупунктура и травы. Приятно видеть, что Имидж Медицина влилась в их работу, предоставив новые инструменты.<br />
Похоже, для самих китайцев &nbsp;удивительно, что Институт &laquo;Кундавелл&raquo; всего за год проведения таких семинаров приобрел такую популярность и стал местом, куда им хочется приходить и заниматься.<br />
Каждую субботу в Институте &laquo;Кундавелл&raquo; &nbsp;специалисты Имидж Медицины проводят практические занятия&nbsp; для&nbsp; китайцев, которые уже прошли семинары у Мастера Сюй Минтана. Они практикуют с преподавателями &laquo;Кундавелла&raquo; для усиления способностей, активно участвуют&nbsp; в тренингах&nbsp; по диагностике и лечению. Ведь семинар это только первая ступенька в покорении айсберга Имидж Медицины. В Китае говорят: &laquo;Учитель может только открыть дверь, а ученик должен сам в нее войти&raquo;. И двери &laquo;Кундавелла&raquo; открыты для всех желающих.&nbsp;<br />
Уже сегодня можно уверенно сказать, что Имидж Медицина, Профессор Сюй Минтан&nbsp; и Институт &laquo;Кундавелл&raquo;&nbsp; признаны в Китае и заняли свое место в поднебесной.<br />
Сюй Минтан, как истинный &nbsp;Учитель нашел подход и место в своем сердце для всех желающих совершенствоваться и учится, независимо от возраста и национальности.<br />
Делом он подтверждает свои слова, каждый день показывая пример для подражания будущих поколений.</p>

Юлиан

На мой взгляд тут еще вот в чем дело.

Я почитал форумы критиков (там есть в обсуждении ссылки).
Так они, знакомясь с Чжун Юань, просто не понимают, с чем имеют дело.

Вот мне кажется, в таком ключе это и надо излагать.
Правдиво и без смущения.
Не повторять тупо, что Чжун Юань 7000 лет!
<strong>7000 лет пути <font color="red">шамана</font></strong> - это да :)

С вашего позволения, чуточку переведу разговор на тему, затронутую в другой ветке:

Чародеев отлучили от телевизора
Депутаты запретили рекламу магов и целителей
Владислав Куликов
"Российская газета" - Центральный выпуск №5292 (213) от 22 сентября 2010 г.
Версия для печати

Вчера Госдума приняла в первом чтении законопроект, запрещающий магам, <strong><font color="red">шаманам</font></strong> и всякого рода колдунам рекламировать свои услуги. Настоящие волшебники в услугах желтой прессы не нуждаются, а шарлатанов надо держать подальше от СМИ...

Дальше no comments!

Vladimir Nekrasov

qi_tronic:

2. Это традиционная система саморазвития китайского _шамана_.


Титов Юрий:
Я когда года полтора назад подобное попытался сказать - получил негативную реакцию - слово "шаман" у нас воспринимается в контексте "одержимости духами" и т.п. Мне даже приносили статьи из "Тайной доктрины" о том, как печально быть шаманом - ведь шаман не хозяин сам себе (а я все время цитирую Мастера - "познай себя и стань Мастером самому себе"), даже обижались, что употребив слово "шаманизм", рассказывая о корнях нашей Школы, я "спугнул инвестора". "Даосская алхимия" тем более не подходящий термин. Тот же Д.А. Артемьев запросто докажет профанацию (почитайте daode.ru) и будет формально прав! Цигун все-таки более подходящее название, просто нужно объяснять, что есть разные школы цигун и т.д. и побольше использовать официальных материалов(то, что Игорь написал). Я, например, на вводной лекции теперь всегда показываю журнал Тоp China со статьей о Мастере и Кундавелле Happy


Уважаемые инструктора,

мне кажется, что если Вы будете писать и говорить что в основе дюцигун лежит шаманизм (неошаманизм и т. П.) – все что связано с этим словом, то вы:
1. будетое содействовать созданию отрицательного имиджа и дадите в руки оппонентам хороший повод для закрытия клубов.
2. Оттолкнете от дюц практики большое количество людей, особенно, христиан, которых половина или больше в США и зап. Европе.

Это важно повторить – для западной (англоязычной) культуры (как правило!) – шаман – вуду практика – одержимые злым духом – и т. П. – это все очень сходные отрицательные персонажи.

Вероятно, в культуре Китая – это положительный герой.

Придет время когда можно будет спокойно разобраться что подразумевает Минтан под шаманизмом, и почему в христианстве – это отрицательный персонаж.

Но я не думаю, что в википедии или при знакомстве надо объяснять эти тонкости людям. И тот хороший пример, который привел Юлиан с подачи Е. Вершининой, и то что произошло с Юрием Титовым – это частные случаи - внешние проявление того, о чем я сейчас пишу.

Если мы хотим создать проблемы для развитие школы то надо писать (говорить) при знакомстве про Яму, шаманизм и т.п. вещах которые в разных культурах имеют разное значение. Вы честно хотите сказать, что это белое, и пытаетесь объяснить почему, но люди вас слушать не будут, так как они и без объяснений знают, что под этим словом подразумевается черное.

Спасибо.

Ахмаметов Наиль

Придет время когда можно будет спокойно разобраться что подразумевает Минтан под шаманизмом, и почему в христианстве – это отрицательный персонаж.

Минтан подразумевает древность системы и ничего больше.
Любая система при своем развитии должна учитывать исторические реалии того места и времени в котором она развивается. Раньше все было шаманизмом, то есть работой с Духами. И люди умевшие с ними общаться, естественно были ведущими среди своих племен. Их называли с самого начала шаманами, колдунами, ведунами, чуть позже жрецами и т.д. и т.п. Могу это пояснить на своем примере. В 19 лет, когда я служил в армии на Памире, я впервые встретился с духами, с необъяснимым, запредельным для меня. Они сами пришли, когда я дежурил ночью на КПП. И я не принадлежал себе, когда общался с это неведомой, невероятной Мощью и Силой. До сих пор они со мной. Так шаман не выбирает свой Путь, его выбирает Сила. Но я знал уже тогда, что я не могу об этом никому сказать прямо, иначе попаду в психушку (был 1972 год в СССР). Когда я немного показал своему сменщику, он чуть не сошел с ума от ужаса. Я навсегда запомнил его красные конопушки на белом лице.
Это стало мне уроком. Я всегда даю людям столько информации, сколько они могут переварить. Иначе придется все это рассказывать самому себе на фоне кивающих с умным видом. С другой стороны, слово ЦИГУН, тоже китайская грамота для большинства, поэтому я все раскрываю в русле понятного, обыденного и простого, поэтому с моих бесплатных лекций, люди почти 100% попадают на мой семинар.

yum

Сняла с публикации сообщение Лиры, как оскорбительное и провоцирующее конфликт.

Архипов Андрей

<p align="justify" class="стиль1">10-го сентября в Пекинском Медицинском Институте &laquo;Кундавелл&raquo; начался семинар для врачей традиционной китайской медицины и студентов медицинских ВУЗов. На семинар приехали слушатели из различных регионов Китая. Наряду с новичками в аудитории есть знакомые лица студентов и врачей, которые приехали в &laquo;Кундавелл&raquo; для повторного прохождения семинара.<br />
В отличие от первых семинаров, во время которых&nbsp; многие с недоверием слушали информацию о Имидж Медицине и неохотно выполняли практику с Профессором Сюй Минтаном,&nbsp; этот семинар уже с первого дня наполнен рабочим настроением и желанием учиться.<br />

Интересно, в какую цену обошелся китайцам семинар по Имидж-терапии.

Помазкина Татьяна

3-х дневные семинары в прошлом учебном году были по 4000 юаней, последний семинар шел дней 10 и стоил 6000 юаней.
Кроме Мастера тренинги о ИМ и медитации проводили все Специалисты по Имидж Медицине Института "Кундавелл".

Помазкина Татьяна

Мастер сказал, что в следующем году стоимость 2-х месячных курсов также будет повышаться, на сколько пока не известно, но значительно.
Это связано с тем, курс евро к юаню значительно упал по сравнению с теми временами, когда определили цену на этот семинар.
Тогда был курс 1 евро около 13 юаней, сейчас 1 евро около 8 юаней.
Для китайских специалистов цены тоже меняются в зависимости от условий рынка. И нормально.
Также недавно по этой же причине пересмотрена стоимость на лечение у специалистов Института "Кундавелл".
Теперь разовая диагностика, 1 процедура у специалиста стоит:
Мастер - 5000 юаней,
Специалисты ИМ: Флюра Кузнецова (профессор ИМ), Ольга Смирнова (профессор ИМ), Татьяна Фогель - 1000 юаней,
Специалисты китайской медицины,Валентина Булин-Соколова - 500 юаней.
Студенты, которые 16 октября сдадут экзамены и получат аттестацию по уровням, смогут выполнять процедуры по улучшению здоровья, под руководством более опытных специалистов. Прием у них будет стоить 200 юаней.
Для сравнения в Пекине средняя цена на массаж ног - 60-150 юаней.
В Китае и мире ИМ больше никто не делает - это факт.
Сейчас у Специалистов есть загрузка.
На сегодняшний день в "Кундавелл" достаточно пациентов на исследовательских программах, стоимость которых также выросла.

Jurist

В Китае и мире ИМ больше никто не делает - это факт....

Схожей на 99% с ИМ методикой пользуется половина целителей замли, а то и больше.