Вы просматриваете архив старого форума, он открыт только для чтения. Чтобы создать новое обсуждение, перейдите на новый форум.
17 марта 2011 г. 23:19
#
Dubrovski
Здравия желаю!
Увидел у преподавателя йоги и цигун Андрея Сидерского, что правая рука у мужчин должна быть под левой. У женщин наоборот. Что из правой исходящей создается давление на центре, а левая забирающая сверху. Это, скорее всего, другая школа. Кстати, про язык на небе он сказал. Язык принципиально, а руки, что не суть важно как класть на центр? Почему может быть такое различие в подходах?
:EMBARASSED:
17 марта 2011 г. 23:24
#34714
Васин Вадим
На видео не всегда все так, как в реальности :). На занятиях все более точно и конкретно. На видео 1-ой ступени в Днепропетровске "Ребенок молиться Будде" Мастер начинает делать, открывая ладони от себя, например. Кладем руки, как Мастер говорит: левая, на нее правая. Для мужчин.
17 марта 2011 г. 23:30
#34715
Dubrovski
Как в ЧЮЦ класть руки я знаю. У меня вопрос в том, почему в другой школе преподаватель говорит класть руки наоборот. Я понимаю, что вопрос неправильный. Но все же. Мне кажется, что и такая техника будет работать, если практиковать. Жду ответа от встречавших такие разногласия по поводу рук в разных школах. Я не говорю, что там правильно, а здесь неправильно. Просто интересно, почему существуют разные подходы к моменту завода энергии в центр.
17 марта 2011 г. 23:44
#34716
Васин Вадим
... почему существуют разные подходы к моменту завода энергии в центр.

Потому что цель упражнения, в том варианте, который Вы видели на видео, отличается от БД, ян-ци, МНК и т.п.
18 марта 2011 г. 4:59
#34722
Русин Игорь
А почему в разных школах китая знак тайчи в противоположные стороны направлен? :WINKING:
Может у самого Андрея Сидерского спросить почему именно так ,а не иначе?
Тем более, насколько я слышал, он проходил 3 ступени у Сюи Минтана...
18 марта 2011 г. 12:10
#34731
Вершинина Елена
И в Китае в разных школах руки по-разному кладут.
Мне кажется (возможно ошибаюсь или неполно представляю процесс), что положение рук в ЧЮЦ помогает качественно менять энергию, не просто накачивать той, что выходит из вашей дающей руки. Энергия дающей руки грубее, пестрее (влияют разные мысли, эмоции и пр). Берущая рука как бы вытягивает часть ци из тела, она проходит по всему телу и через дающую руку снова идет в берущую. Множество таких кругов меняет качество энергии,она становится тоньше, однороднее,она все равно поглощается телом, даньтянями,хоть и берущая рука на теле, накапливается в поле человека...Т.е. вот вам и работа над качеством энергии, ее изменение. Плюс образы даньтяней...

Знак тайчи в разные стороны: исторически они, как и свастики, были в разные стороны и во многих храмах они находятся рядом, это янский (направо)и иньский (налево)варианты, солнечный и лунный (свастики), мужской и женский. Существует множество подобных по смыслу знаков в разных культурах. В славянской в том числе. Направления отражают дуальность, двойственность природы нашего мира.
19 марта 2011 г. 19:13
#34775
derik
Потому что цель упражнения, в том варианте, который Вы видели на видео, отличается от БД, ян-ци, МНК и т.п.


а какая цель в тех упражнениях на видео?

Тем более, насколько я слышал, он проходил 3 ступени у Сюи Минтана...


ну и что из этого следует? их каждый может без проблем пройти...
и если он и проходил эти ступени, то "на заре эпох" когда другого просто не было, да и ради того чтобы узнать что к чему.
19 марта 2011 г. 20:09
#34778
Васин Вадим
а какая цель в тех упражнениях на видео?

Если бы автор видео посчитал нужным, он бы сам на видео все и рассказал. То, что передается\проговаривается на занятиях - как обычно для тех, тогда и там, кто присутствует в данном месте в данный момент. Я не отвечу на Ваш вопрос. На них может ответить посещение занятий. Кстати <a href="http://www.yoga23.com/news/post/207">здесь</a> смотрите 24.09.2011. Это в Киеве. Успехов.
19 марта 2011 г. 21:53
#34782
бодхи ярик
Знак тайчи в разные стороны: исторически они, как и свастики, были в разные стороны и во многих храмах они находятся рядом, это янский (направо)и иньский (налево)варианты, солнечный и лунный (свастики), мужской и женский. Существует множество подобных по смыслу знаков в разных культурах. В славянской в том числе. Направления отражают дуальность, двойственность природы нашего мира.

-дуальность это само наличие "инь" и "ян".А направление разное-ибо разница в "посленебесном" и "прежденебесном".Самое внятное объяснение "от даосов"с которым я сталкивался..А вот какое-в какую сторону,-не помню.
19 марта 2011 г. 22:13
#34783
Олег
Даосы прикалываются, а вы уже выводы нагородили. Кто и почему будет рассказывать секреты? Как можно быть такими наивными?
Наш Мастер молчит - умники выводы делают - ЧЮЦ профанация и т.д. Всякие клоуны книжки пишут и диссертации - эти разбираются, могут поговорить о прежденебесном и посленебесном.

Между тем получившие не говорят, потому как вредно это знать для неполучивших. Да и как это объяснить? Зачем? Что это дает?
Собственно к чему это я? Да это просто мудрость у меня такая )))
20 марта 2011 г. 3:15
#34790
derik
Если бы автор видео посчитал нужным, он бы сам на видео все и рассказал. То, что передается\проговаривается на занятиях - как обычно для тех, тогда и там, кто присутствует в данном месте в данный момент. Я не отвечу на Ваш вопрос.


Зачем эти выделывания, если на том же сайте написано ответ на этот вопрос "Серия из шести простых упражнений, которые способствуют накоплению и сбалансированному распределению энергии"?

Можете ли Вы теперь конкретно и по сути обосновать свое высказывание "Потому что цель упражнения, в том варианте, который Вы видели на видео, отличается от БД, ян-ци, МНК и т.п." и как это связано с положением рук?
20 марта 2011 г. 3:24
#34791
derik
А направление разное-ибо разница в "посленебесном" и "прежденебесном".Самое внятное объяснение "от даосов"с которым я сталкивался..А вот какое-в какую сторону,-не помню.


все просто - по часовой Посленебесное, против часовой - Прежденебесное,
только вот эти "рыбы с глазами" не даосы придумали, у даосов другой символ инь-ян.

Между тем получившие не говорят, потому как вредно это знать для неполучивших. Да и как это объяснить? Зачем? Что это дает?
Собственно к чему это я? Да это просто мудрость у меня такая )))


классическая отмазка когда нет понимания и ответов,
а умным так хочется казаться ...
20 марта 2011 г. 8:03
#34794
Васин Вадим
...на том же сайте написано ответ на этот вопрос "Серия из шести простых упражнений, которые способствуют накоплению и сбалансированному распределению энергии"?

Можете ли Вы теперь конкретно и по сути обосновать свое высказывание "Потому что цель упражнения, в том варианте, который Вы видели на видео, отличается от БД, ян-ци, МНК и т.п." и как это связано с положением рук?

Дерик, если Вы знаете разницу(написано на сайте)-какие еще более конкретные , раскрывающие суть объяснения Вам нужны? Или Вы мои личные ощущения хотите услышать? Так они будут таким же только словами, как и те, написанные на сайте :).
Тут ссылку дали бы для Дубровского и все дела. Прочтет человек и успокоиться :). Пробовать практиковать ведь все равно не станет. Это ж ДЕЛАТЬ надо :). А так все просто-не выходя из-за компа вопрос задал, ответ получил и круто-теперь типа ЗНАЕШЬ :). И можно при случае кому рассказать :).
Ну а на вот это
Зачем эти выделывания
отвечу по-одесски: а вот эти зачем :
интересует особенно в области головы
вроде по минтану она не заходит в верхний ДТ, а идет почти по поверхности головы


а таки это интересный и важный вопрос! копаете в нужном направлении.
ищите конкретные ответы, а не абстракции.
Видимо, тоже не видите смысла вдаваться в теорию, да еще и на форуме? Хотя тумана напустили про МНК уже достаточно на форуме :) Или это тоже
классическая отмазка когда нет понимания и ответов,
а умным так хочется казаться ...
20 марта 2011 г. 12:37
#34812
derik
Видимо, тоже не видите смысла вдаваться в теорию, да еще и на форуме?


в этом смысл я как раз вижу и постоянно говорю о том, что нужно вдаваться в теорию.

Дерик, если Вы знаете разницу(написано на сайте)-какие еще более конкретные , раскрывающие суть объяснения Вам нужны? Или Вы мои личные ощущения хотите услышать? Так они будут таким же только словами, как и те, написанные на сайте Happy.
Тут ссылку дали бы для Дубровского и все дела. Прочтет человек и успокоиться Happy. Пробовать практиковать ведь все равно не станет. Это ж ДЕЛАТЬ надо Happy. А так все просто-не выходя из-за компа вопрос задал, ответ получил и круто-теперь типа ЗНАЕШЬ Happy. И можно при случае кому рассказать Happy.


Вадим, я хочу понять Ваш ответ "Потому что цель упражнения, в том варианте, который Вы видели на видео, отличается от БД, ян-ци", поскольку накопление энергии присутствует во всех обсуждаемых упражнениях. и почему же тогда руки кладут по-разному?
20 марта 2011 г. 15:09
#34823
Ткачёв Андрей
Это конечно весьма интересно выборочно цитировать других доказывая в чём они не правы :DONT_UNDERSTAND:
может лучше сказать как делаешь сам? Нуу... руки складываем :HAPPY: на животике.
Когда собираю шар в даньтянь у меня обычно правя рука сверху левой. И лишь иногда(!), наоборот. Я не думаю когда собираю ци какая из них сверху. Всё происходит естественным образом. А вдруг я не прав? О ужас :SHOCKED: как всё изменится.
Вывод: не забивайте себе голову ерундой. Будьте естественны.
20 марта 2011 г. 15:46
#34824
derik
может лучше сказать как делаешь сам? Нуу... руки складываем


я складываю правую на левой.

Вывод: не забивайте себе голову ерундой. Будьте естественны.


если это ерунда, то почему же СМ говорит, что мужчины так складывают, а женщины - так? почему тогда не говорит, что это без разницы?
20 марта 2011 г. 16:01
#34825
Ткачёв Андрей
Потому что это обычно.
20 марта 2011 г. 16:08
#34827
derik
Потому что это обычно.


так как же будет правильно? и почему?
20 марта 2011 г. 16:22
#34828
Ткачёв Андрей
Всегда делаешь правильно?
Делай как делает тело. Так правильно.
Иначе женщина. Или левша, так тоже бывает.
20 марта 2011 г. 16:31
#34829
Васин Вадим
...почему же тогда руки кладут по-разному?

Ну если Вы читали ответ на сайте(я его не читал, не знаю, что там написано), то что еще нужно-то? Лично мой ответ именно тут на форуме? Я не понимаю... А разница есть даже в том, как сидеть-сложить руки на пупке или на коленки положить, например. Можете послушать ощущения :)
20 марта 2011 г. 16:49
#34831
derik
Всегда делаешь правильно?
Делай как делает тело.


всегда ем ртом, а не через нос, и так наверное правильно, хотя можно и через нос извращаться.
так что правильность в чем-то все же есть.

Ну если Вы читали ответ на сайте(я его не читал, не знаю, что там написано), то что еще нужно-то?


нет, не читал.

Лично мой ответ именно тут на форуме? Я не понимаю...


я всего лишь пытаюсь понять Ваш ответ, поскольку накопление энергии присутствует во всех обсуждаемых упражнениях, и почему же тогда руки кладут по-разному?
Вы можете пояснить Ваш ответ исходя из этого?
20 марта 2011 г. 16:59
#34832
Ткачёв Андрей
Пробовал через нос?
Почему-то не верю. Интересно почему? Торию подводить надо?
20 марта 2011 г. 17:09
#34833
Сергей_Ко
левая рука... правая рука... да какая разница, а derik ? может лучше расслабиться... <img src="http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_27.gif" />
20 марта 2011 г. 17:18
#34834
Васин Вадим
Ну если Вы читали ответ на сайте(я его не читал, не знаю, что там написано), то что еще нужно-то?


нет, не читал.


Так может его там и нет :ROFL: ? И скорее всего так и есть. Возможно, по той же причине, по которой нет части семинара по 4-ой ступени на видео.

я всего лишь пытаюсь понять Ваш ответ, поскольку накопление энергии присутствует во всех обсуждаемых упражнениях, и почему же тогда руки кладут по-разному?
Вы можете пояснить Ваш ответ исходя из этого?

Я уже говорил
а какая цель в тех упражнениях на видео?

Если бы автор видео посчитал нужным, он бы сам на видео все и рассказал. То, что передается\проговаривается на занятиях - как обычно для тех, тогда и там, кто присутствует в данном месте в данный момент. <font color="red">Я не отвечу на Ваш вопрос. На них может ответить посещение занятий.</font>

И уверяю, этот момент действительно проговаривается :), но на видео этого нет. :PARDON:
20 марта 2011 г. 18:30
#34836
derik
Торию подводить надо?


в этой теме как раз речь и идет об обосновании, Вы можете подвести теорию почему тут правая рука сверху, а у Сидерского левая? Об этом речь идет еще в первом сообщении.

И уверяю, этот момент действительно проговаривается


Вы про Сидерского или ЧЮЦ? я вообще-то знаю как их реально кладут в Тяньчжушанском Цигун, поэтому об этом и не спрашиваю. и уверяю Вас, отличий от того что показывает Сидерский и тем более объясняет для чего нужны эти упражнения тоже достаточно. но говорим мы то, не об этом.
так есть ли обоснование в ЧЮЦ почему руки нужно класть так как кладут? хотя на ответ я уже и не надеюсь ...
20 марта 2011 г. 18:52
#34837
Васин Вадим
так есть ли обоснование в ЧЮЦ почему руки нужно класть так как кладут?

Стартпостер спрашивал, почему есть отличия-в ЧЮц так, у Сидерского наоборот. Я ответил, что у Сидерского наоборот по причине разных целей <font color="red">именно того варианта упражнения </font>, который есть на видео. А <font color="red">не на видео</font>(непосредственно на занятиях) возможно и по-другому как-то будет. Почему в ЧЮц именно так кладут руки Вы и сами знаете, ведь 4 ступени...
20 марта 2011 г. 19:01
#34838
derik
то что каждый может придумать свою версию и уверовать в нее я не сомневаюсь, а есть ли официальная версия школы?
20 марта 2011 г. 19:19
#34839
бодхи ярик
derik,-здравствуйте) По вопросу "<strong>так какая сторона тела инь и какая ян у мужчины и у женщины</strong> мне в ЧЮЦе -здесь на форуме внятно не ответили.Хоть господин Тертычный в своем ответе даже разбирал анатомию трупов :LAUGHING: .А на семинаре по 1ой ступени у Кляшторного была дана инфа что "<strong>левая сторона у мужчины ян,правая инь</strong>.Несоответствие этого данным школ дзен и дзогчен меня тогда ещще удивило .Что поделаешь,-не силен ЧЮЦ нюансами и деталями методологии :PARDON: .Зато люди есть хорошие :HAPPY: .
п.с.Мои ощущения и восприятие совпадает с инфой дзогчена и дзен сото : <strong>правая сторона мужчины /и рука и нога и туловищще и ГОЛОВА/-ЯН,сторона метода,солнечная ; левая сторона-ИНЬ,лунная,мудрости.У женщин-н а о б о р о т</strong>.
п.с.2 Токо-зачем вам эти споры...
20 марта 2011 г. 19:23
#34840
бодхи ярик
п.с.Может быть инфа про инь ян стороны тела человека-в ЧЮЦе отображает посленебесный механизм,связана со строением нервной системы,тогда возможно-они правы...
20 марта 2011 г. 19:45
#34842
Лариса
почему то это напоминает мне разговоры первоклассников об интегралах...ну или диффурах...
никого не хотела обидеть :HAPPY: :HAPPY:
20 марта 2011 г. 19:55
#34843
Олег
если это ерунда, то почему же СМ говорит, что мужчины так складывают, а женщины - так? почему тогда не говорит, что это без разницы?


Мастер говорит, что на первой ступени как хотите руки складывайте. Это не важно.
Когда работаете с Инь-Ян шаром, тогда важно как.

Следить и цитировать что сказал Мастер бессмысленное занятие. Он говорит здесь и сейчас, тем кто в зале, а может только узкой группе людей, а может каждому человеку свое напрямую.
Мастер может сказать внешне сущую белеберду, чтобы тупорылый мозг некоторых товарищей нокаутировать и временно отключить.

Напомню, что Дон Хуан Карлоса кактусами веселыми кормил. Между тем известно, что когда Карлос (в одной из книжец) хотел пропеть оду своему Учителю (не дословно, но с уловленного мною смысла), Дон Хуан сообщил ему, что он самый бездарный его ученик, и что ему даже пришлось пичкать его кактусами, что неполезно, но было единственным доступным способом, чтобы ученик отключил свой мозг. Индейцев (со слов Дона Хуана) они этим не кормят )))

Проблемы возникают, когда куча тупорылых баранов штудируют эти "сакральные" тексты, пробуют как-то свести концы с концами, подвести понятную им логику и потом молятся на эту хрень, размышляя о прежде и посленебесном)))
Это подобно тому, как если бы мы искали смысл в коанах. А в них нет никакого смысла, смысл есть в процессе размышления над ними.